Skocz do zawartości




Zdjęcie

Temperatura w kosmosie.Pytanie


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
23 odpowiedzi w tym temacie

Katalogi.pl

Katalogi.pl
  • Bywalec

#1 drako7

drako7

    1

  • Members
  • Pip
  • 2 postów

Napisano 14 sierpień 2011 - 16:12

Witam.Mój pierwszy post
Czytałem to forum od kilku lat ,aż w końcu się zarejestrowałem.

Mam takie pytanie.
Oglądam czasami NASA TV LIVE starty promów,wyjścia w przestrzeń kosmiczną ciekawa jest kamera umieszczona na zewnątrz ISS.
Temperatura w kosmosie to coś ok -273st dlaczego nie widać na promach,kombinezonach i stacji ISS jakiegoś oblodzenia,szronu czy coś takiego?

#2 fallout152 Godzilla152

fallout152 Godzilla152

    capo di tutti capi

  • Moderators
  • 289 postów

Napisano 14 sierpień 2011 - 16:26

Lód jest tam gdzie woda.
Raczej nie ma czegoś takiego jak stała temperatura w kosmosie, są różne temperatury w zależności od dystansu do najbliższej gwiazdy.

Zmieniony przez - fallout152 w dniu 2011-08-15 12:51:26

JQiCU.gif


#3 fantom (ista)

fantom (ista)

    Moderator na FZN

  • Moderators
  • 656 postów

Napisano 15 sierpień 2011 - 12:36

W temperaturze bliskiej zeru absolutnemu skropliła by się i zamieniła w lód nie tylko para wodna, ale każdy gaz. Problemem w 'próżni' jest jednak totalny deficyt atomów czegokolwiek zdolnego do procesów odwrotnych sublimacji struktur lodowych.

Phoenix_thumb.jpg  

(...) A jesli komu droga otwarta do nieba,

Tym, co służą Ojczyźnie. (...)

 

Na pohybel zdrajcom!


#4 Cioś

Cioś

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 58 postów

Napisano 21 sierpień 2011 - 20:14

To co by się stało jakby zdjąć rękawiczki w kosmosie?

#5 chomiczka

chomiczka

    1

  • Members
  • Pip
  • 2 postów

Napisano 21 sierpień 2011 - 20:42

Wyssałoby Cię z kombinezonu przez rękawy.

#6 Cioś

Cioś

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 58 postów

Napisano 22 sierpień 2011 - 06:43

A jego nie wyssało 6:29



#7 fantom (ista)

fantom (ista)

    Moderator na FZN

  • Moderators
  • 656 postów

Napisano 22 sierpień 2011 - 06:57

A jego nie wyssało
Wyssało mu płyny
Na tyle wystarczyło wyobraźni operatorowi programu w którym stworzono te obrazki

Phoenix_thumb.jpg  

(...) A jesli komu droga otwarta do nieba,

Tym, co służą Ojczyźnie. (...)

 

Na pohybel zdrajcom!


#8 fallout152 Godzilla152

fallout152 Godzilla152

    capo di tutti capi

  • Moderators
  • 289 postów

Napisano 22 sierpień 2011 - 07:16

W Obcych jest taka scena jak przestrzeń kosmiczna wysysa całego potwora przez dziurę w szybie statku.
Był taki program o kosmosie gdzie pokazywano to jako przykład absurdu w filmach, nie ma żadnego ssania, a już na pewno nie takiego.

JQiCU.gif


#9 malachwiej

malachwiej

    1

  • Members
  • PipPip
  • 15 postów

Napisano 26 sierpień 2011 - 06:12

Oczywiście że jest ssanie, na takiej samej zasadzie działa odkurzacz. W rurze jest niższe ciśnienie niż na zewnątrz rury, dlatego zasysa. W przypadku próżni i dziurki w szybie oczywiście nie wyssie wszystkiego, na pewno dałoby radę tę dziurkę zatkać ale ssanie na pewno jest.
Inna sprawa to temperatura w kosmosie... Temperatura to de facto ruch cząsteczek albo atomów jakiejś substancji (dlatego nie można odpowiedzieć na pytanie jaką temperaturę ma np. proton, albo jeszcze dalej, kwark). Jeżeli w przestrzeni kosmicznej nie ma akurat żadnych atomów to nie można zmierzyć temperatury (lol, powodzenia życzę). Ale np. jeżeli jakieś ciało znajduje się blisko gwiazdy to każde może mieć inną temperaturę - połóż się na Miami Beach obok murzynki i po 10 minutach sprawdź kto jest cieplejszy :] Przecież też jesteście w 'przestrzeni kosmicznej' np. marsa.

#10 fantom (ista)

fantom (ista)

    Moderator na FZN

  • Moderators
  • 656 postów

Napisano 26 sierpień 2011 - 08:17

Jeżeli w przestrzeni kosmicznej nie ma akurat żadnych atomów to nie można zmierzyć temperatury

A co jakiś problem z tym? Przecież jak nie ma NIC to nie ma też czego mierzyć
Zabawa zaczyna się gdy pojawia sie 'coś'
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pirometr

Phoenix_thumb.jpg  

(...) A jesli komu droga otwarta do nieba,

Tym, co służą Ojczyźnie. (...)

 

Na pohybel zdrajcom!


#11 malachwiej

malachwiej

    1

  • Members
  • PipPip
  • 15 postów

Napisano 26 sierpień 2011 - 18:40

No to miłego strzelania pirometrem gdzieś w pustkę i odczytywania 0K ;]
Weź też od policjanta radar i sprawdź czy przypadkiem najdalsze obiekty nie przekraczają 60km/h

Zmieniony przez - malachwiej w dniu 2011-08-26 19:41:21

#12 fantom (ista)

fantom (ista)

    Moderator na FZN

  • Moderators
  • 656 postów

Napisano 26 sierpień 2011 - 20:30

No to miłego strzelania pirometrem gdzieś w pustkę i odczytywania
Jakieś problemy z logiką? Kiedy pojawia się 'coś' to już nie jest próżnia Nigdy nie widziałeś zdjęć przestrzeni kosmicznej w podczerwieni? Proponuję odwiedzić chociazby google sky

Jak chcesz sobie 'postrzelać' to kup karabin i tarczę, a najlepiej udaj sie na strzelnicę co by nikomu krzywdy nie zrobić. Wówczas nie będziesz strzelał w pustkę, a w tarczę


Weź też od policjanta radar i sprawdź czy przypadkiem najdalsze obiekty nie przekraczają 60km/
Masz jakieś ciągaty policyjne? A może z drogówki jesteś?

Phoenix_thumb.jpg  

(...) A jesli komu droga otwarta do nieba,

Tym, co służą Ojczyźnie. (...)

 

Na pohybel zdrajcom!


#13 malachwiej

malachwiej

    1

  • Members
  • PipPip
  • 15 postów

Napisano 27 sierpień 2011 - 10:28

Taki jesteś mądry to wyjaw mi tajemnicę, jak próżnia może mieć temperaturę?
Nawet 1km od powierzchni słońca jest 0K bo nie ma tam ciała które mogłoby być rozgrzane. Promieniowanie owszem, ale musi ono coś rozgrzać żeby móc zmierzyć temperaturę. Chyba że jakoś odmiennie definiujemy temperaturę.

#14 fantom (ista)

fantom (ista)

    Moderator na FZN

  • Moderators
  • 656 postów

Napisano 27 sierpień 2011 - 22:07

Przeczytaj poprzedni post, potem jeszcze raz, a jak mało to jeszcze raz jak nadal bedziesz miał problem ze zrozumieniem - no to już, sorry, nie moja wina

Phoenix_thumb.jpg  

(...) A jesli komu droga otwarta do nieba,

Tym, co służą Ojczyźnie. (...)

 

Na pohybel zdrajcom!


#15 Gregor_

Gregor_

    1

  • Members
  • PipPipPip
  • 1261 postów

Napisano 27 sierpień 2011 - 23:51

Malachwiej. Zdefiniujmy temperature w najprostszy mozliwy sposob. Wezmy termometr rteciowy (ok, zalozmy ze jest liniowy i moze mierzyc w dowolnym zakresie) i umiescmy go w prozni 1 km od Slonca. I jaka temperature wskaze? Sadze, ze spora. Jako, ze ma on bezposredni kontakt z proznia i niczym wiecej, czy mozemy powiedziec ze zmierzyl temperature prozni?

#16 fallout152 Godzilla152

fallout152 Godzilla152

    capo di tutti capi

  • Moderators
  • 289 postów

Napisano 28 sierpień 2011 - 08:03

Jest chyba logika w słowach malachwieja, termometr miałby kontakt sam ze sobą, a raczej jego poszczególne atomy z promieniowaniem cieplnym.
Niemniej jeśli się mówi o temperaturze w próżni to się ma na myśli teoretyczną sytuację w której dane ciało się w danym miejscu znajduje. Tu jest mały problem bo różne ciała się różnie nagrzewają, na ziemi mierzy się chyba temperaturę powietrza, na innych planetach też chyba tego co tam mają najwięcej.

JQiCU.gif


#17 Gregor_

Gregor_

    1

  • Members
  • PipPipPip
  • 1261 postów

Napisano 28 sierpień 2011 - 11:17

Termometr styka sie z proznia, a nie z samym soba! Wiec chyba jednak musi mierzyc temperature prozni kosmicznej. Co wiecej w zaleznosci gdzie jest umieszczony w tym kosmosie rozna temperature zmierzy. Wiec nie tylko w kosmosie jest temperatura, ale ma rowniez rozne wartosci w zaleznosci od miejsca. Czy sie myle?

#18 fantom (ista)

fantom (ista)

    Moderator na FZN

  • Moderators
  • 656 postów

Napisano 28 sierpień 2011 - 13:02

Od samego początku istnieje tu gdzieś w niedookreślonej definicji zjawisko "próżni kosmicznej". Obawiam się, że z powodu nadmiernego uproszczenia niektórzy interpretują zjawisko "próżni kosmicznej" jako "prożni" w której nie istnieje NIC, ale to absolutnie NIC - w tym tkwi podstawowy bład myślowo-logiczny, albowiem w przestrzeni kosmicznej coś takiego jak próżnia absolutna nie występuje... ba uzyskanie takiego stanu w warunkach laboratoryjnych graniczy z cudem. @Przy czym określenie 'NIC' ma w domyśle zarówno pojedyńcze atomy, jak i w rozszerzeniu kwanty energii.

Tzw. "próżnia kosmiczna" zawiera w sobie nie tylko róznorakie rodzaje promieniowań elektromagnetycznych, ale też szereg "ciał" materialnych typu pył kosmiczny, mikrometeoryty, rozrzedzone gazy itp. nie mówiąc już o takich ciałach umieszczonych w "próżni" jak gwiazdy, planety, komety itp.

Skoro więc "próżnia kosmiczna" nie jest 'próżnią absolutną' to zawieszone w niej 'obiekty' generyja/pochłaniają/odbijaja jakiś zakres promieniowania cieplnego - i to daje się mierzyć np. takim przyrządem jak pirometr - stąd istnieją mapy przestrzeni kosmicznej wykonywane w podczerwieni itd. itd. itd.

To chyba proste?

Phoenix_thumb.jpg  

(...) A jesli komu droga otwarta do nieba,

Tym, co służą Ojczyźnie. (...)

 

Na pohybel zdrajcom!


#19 Timek

Timek

    1

  • Members
  • Pip
  • 9 postów

Napisano 25 luty 2012 - 14:11

>Raczej nie ma czegoś takiego jak stała temperatura w kosmosie, są różne temperatury w zależności od dystansu do
najbliższej gwiazdy.


Fallout ma tutaj w dużym stopniu rację, trudno jest mówić o temperaturze "przestrzeni kosmicznej". Dlaczego? W różnym miejscu wszechświata ta temperatura będzie inna. W różnych miejschac będzie dominiowało promieniowanie o różnej energii.

Jeżeli jednak odniesiemy się do przestrzeni międzygalaktycznej (tutaj wpływ promieniowania pochodzącego od ciał znajdujących się w galaktykach będzie można pominąć gdyż będzie bardzo mały) znajdziemy w niej głównie fotony promieniowania reliktowego. Promieniowanie to będzie promieniowaniem zdecydowanie dominującym i wówczas możemy powiedzieć, ze temperatura takiej przestrzeni wynosi ok. 3 K. Taką temperaturę mają bowiem fotony promieniowania reliktowego.

Należy sobie również uświadomić, że w takiej przestrzeni będzie praktycznie zerowa wymiana ciepła. Ciała mogą bowiem wymieniać energię na zasadzie stykania się ze sobą (zderzenie poszczególnych cząstek/cząsteczek) bądź poprzez promieniowanie. Ciało umieszczone w takiej przestrzeni będzie więc powoli oddawało energię w postaci promieniowania.


#20 Syphon86

Syphon86

    1

  • Members
  • PipPip
  • 25 postów

Napisano 26 luty 2012 - 14:28

Termeratura to ruch cząsteczek. Im szybciej zapitalają tym większa temperatura. Jak nie ma co zapitalać to nie ma temperatury.

NIE MA.

A promieniowania w to nie mieszajcie bo pojęcia wam się merdają

#21 mho

mho

    1

  • Members
  • Pip
  • 0 postów

Napisano 26 luty 2012 - 19:16

http://ifd.fuw.edu.p...mperatura-proni





Similar Topics Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych


Inne serwisy: IFD