Skocz do zawartości




Zdjęcie

Allah akbar!! Allah akbar!! Allah akbar!!


1230 odpowiedzi w tym temacie

#26 Chinatsu

Chinatsu

    1

  • Members
  • Pip
  • 0 postów

Napisano 04 wrzesień 2009 - 19:17

Ale zobacz twoj temat sie rozbudowal xD

#27 hrymr

hrymr

    1

  • Members
  • PipPipPip
  • 47 postów

Napisano 04 wrzesień 2009 - 19:21

No tak, ale mnie chodzi o co innego. Polakom zakazywało się swobody przemieszczania bo byliśmy w sowieckiej strefie wpływów. Do dziś są problemy z wyjazdem do USA, bo rzekomo wielu Polaków zostaje tam po wygaśnięciu ważności wizy. Natomiast my mamy przyjmować NIELEGALNYCH emigrantów z krajów, w którym maja miejsca wydarzenia (nie INCYDENTY) przedstawione w filmiku nr 1 postu pierwszego.
Gdzie tu logika i rozsądek??

Zapraszam na moją stronę: http://www.ostro18.pl/  Klub koneserów wyrafinowanego humoru. :D

 

 


#28 KrótkiNick

KrótkiNick

    1

  • Members
  • PipPipPip
  • 41 postów

Napisano 05 wrzesień 2009 - 08:13

podsumowując, tak jak ja to widzę: - tutaj chodzi raczej generalnie o islamizację europy, która postępuje i będzie postępować, przy tak skonstruowanym prawie imigracyjnym. bo nie oszukujmy sie - arabowie, czy tez inni wyznawcy koranu docierają do europy tylko i wyłącznie z powodów materialnych, czyli lepszego , łatwiejszego zycia - nie przypływają tutaj stateczkami bo są zafacynowani kulturą europy, tradycjami itp..maja to głęboko gdzieś - a zresztą, co europejska kultura moze im zaoferować? nic, bo europejskie wartości upadły dawno temu.. arabowie to są ludzie z innego swiatopoglądu moralnego - nasze zachodnio-europejskie, hedonistyczne podejscie do zycia , bez głębszych wartości religijnych, bez wartości i siły rodziny czy lokalnej społeczności do nich nie przemawia - więc efektem jest to, że nadal trzymają sie swojej kultury i tradycji (a my naiwnie na początku mysleliśmy, że to europa ich wchłonie i araby sie zasymilują, hehehe), a ze widzą, że europejczycy są słabi moralnie, łatwo nagiąć ich wolę to narzucają nam swoją kulturę - o tym sie dość dużo mówi, piswze, zresztą islamizacja europy była przewidywana już kilkanaście lat temu .
pytanie brzmi : czy doprowadzenie do islamizacji europy, a tym samym całkowity upadek europejskiej kultury, resztek wartości, itp, jest celowe, czy tez jest to zwykła ludzka głupota rządzących? pewnie jak zwykle prawda jest pośrodku.:)

#29 KrótkiNick

KrótkiNick

    1

  • Members
  • PipPipPip
  • 41 postów

Napisano 05 wrzesień 2009 - 08:14

Hrymr - sog za podjęcie ciekawego tematu:)

#30 Donsynollo

Donsynollo

    1

  • Members
  • PipPipPip
  • 473 postów

Napisano 05 wrzesień 2009 - 09:13

szkoda ,że nie ma anty sogów

#31 fantom (ista)

fantom (ista)

    Moderator na FZN

  • Moderators
  • 5997 postów
  • LocationIs baile ina bhfuil an croí ...

Napisano 05 wrzesień 2009 - 12:31

Ciekawe czy ktokolwiek zdobył sie na refleksję własnych emocji związanych z tym tematem?
W każdej kulturze są ludzie i taborety. Jak sie pozna bliżej takich ludków to się doświadczy obu skrajności, ale czy u nas jest inaczej...?
(...) A jesli komu droga otwarta do nieba, Tym, co służą Ojczyźnie. (...)

comes militi Dołączona grafika

#32 Klejcun

Klejcun

    jaszczur

  • Members
  • PipPipPip
  • 38 postów

Napisano 05 wrzesień 2009 - 12:32

Dziwi mnie Twoje zdanie, bo jest to zdanie typowego lewaka, a z tego co wiem to jestes dosc skrajnym prawiczkiem

#33 fantom (ista)

fantom (ista)

    Moderator na FZN

  • Moderators
  • 5997 postów
  • LocationIs baile ina bhfuil an croí ...

Napisano 05 wrzesień 2009 - 12:43

Nie Klejcun to doświadczenie życiowe poprostu
Kiedyś myślałem inaczej, potem miałem serię nietypowych zdarzeń i spotkań z pzredstawicielami innych kultur i narodów (u nich) - wielogodzinne rozmowy, poznanie innych punktów widzenia, znajdowanie bardzo wspólnych płaszczyzn porozumienia i wartości.
Dało mnie to wiele do myślenia i trwało doputy dopuki nie zrozumiałem co miałem zrozumieć...

Tak, że Klejcun jeśli chcesz mnie zrozumieć to jeszcze sporo pracy przed Tobą, nie operuję schematami ani szufladkami, bo to zbyt płytkie jest.
(...) A jesli komu droga otwarta do nieba, Tym, co służą Ojczyźnie. (...)

comes militi Dołączona grafika

#34 Klejcun

Klejcun

    jaszczur

  • Members
  • PipPipPip
  • 38 postów

Napisano 05 wrzesień 2009 - 12:47

nie operuję schematami ani szufladkami, bo to zbyt płytkie jest

pod warunkiem ze ktos nie jest Zydem albo homosiem

#35 hrymr

hrymr

    1

  • Members
  • PipPipPip
  • 47 postów

Napisano 05 wrzesień 2009 - 12:50

Donsynollo

Napisz coś więcej. Forum jest od tego by rozmawiać.

fantom
"Ciekawe czy ktokolwiek zdobył się na refleksję własnych emocji związanych z tym tematem?"
Właśnie mnie się wydaje, że w tego typu tematach, ludzie zbyt często ulegają emocjom. Tu raczej potrzebny jest pragmatyzm. Ludzie nie potrzebnie dorabiają sobie własne teorie do problemu, a przecież nie mamy do czynienia z uchodźcami, tylko z NIELEGALNYMI emigrantami. Ja nie chcę, by do mojego kraju przybył człowiek, pochodzący z innego świata, który popierałby zachowanie ukazane w filmiku 1 postu pierwszego. Oni są hermetyczni, nie asymilują się ze społeczeństwem, nie szanują gospodarza. Później mają dzieci, które wychowują przekazując swoje wartości. A wierzcie mi, mnożą się zdecydowanie efektywniej niż my- Polacy. Rząd Francji boi się nielegalnych emigrantów, podobnie jest w UK. Ja w Polsce tego nie chcę i przyznaję to otwarcie. Nie chcę w Polsce takiego barbarzyństwa. Kto chce może mnie nazywać rasistą, ale zaręczam nie przyniesie to zamierzonego efektu. Nie przestraszę się tej inwektywy i nie będę udawał, że popieram a wręcz kocham wszelakiej maści inność, tak jak to robi wszelakiej maści lewactwo.

fantom

" - wielogodzinne rozmowy, poznanie innych punktów widzenia, znajdowanie bardzo wspólnych płaszczyzn porozumienia i wartości. "
Przyjmując NIELEGALNYCH emigrantów żaden urzędnik nie będzie z nimi rozmawiał ani doszukiwał się jakichś płaszczyzn porozumienia, tylko do im się jabłko i bułkę na drogę plus butelkę oranżady i przywiezie do Polski.
Nie da się w problemach o charakterze globalnym stosować miary indywidualizmu. To pułapka logiczna i nie daj się w nią wciągnąć.

Zmieniony przez - Hrymr w dniu 2009-09-05 13:55:20

Zapraszam na moją stronę: http://www.ostro18.pl/  Klub koneserów wyrafinowanego humoru. :D

 

 


#36 Klejcun

Klejcun

    jaszczur

  • Members
  • PipPipPip
  • 38 postów

Napisano 05 wrzesień 2009 - 12:56

Ja nie twierdze ze ludzie z innych kultur sa zli, ale niestety ci dobrzy przez tych zlych musza cierpiec i oni sami (ci normalni) powinni pracowac jakos na wizerunek ogolu i tepic w swoich kregach fanatykow i oszolomow, ktorych odsetek jest u nich niestety dosc znaczny. Wiec niech nie narzekaja ze sa dyskryminowani, bo akurat oni jako jednostki sa normalni, tylko niech wezma sprawy w swoje rece, zeby uchodzic za cywilizowanych ludzi.

#37 hrymr

hrymr

    1

  • Members
  • PipPipPip
  • 47 postów

Napisano 05 wrzesień 2009 - 13:17

klejcun, rzecz w tym, że w wielu tego typu krajach, tępi się to co my uznajemy za dobre, a z kolei my jesteśmy esencją tego co wg. nich winno być zniszczone. Powtarzam, nasz system wartości jest INNY. Stąd prędzej czy później nastąpi KONFLIKT cywilizacyjno kulturowy. To nie nieuniknione.
Najbardziej mnie denerwuje jak lewaki albo studenciki żyjący z kompleksem "pochodzenia z kraju wieśniaków", chcą być światowi, modni, niby otwarci i niby oświeceni. Krytykują przy tym wszystko to co rodzime, wykazując przy tym niezrozumiałą dla mnie pobłażliwość wobec obcych kultur. To są zazwyczaj ludzie, którzy nie pofatygowali się do przemyślenia tematu, tylko niczym papugi powtarzają tę absurdalną modę. Ten studencki zwyczaj jest dla tego, że studia przestały być szkołami elitarnymi i każdy cham czy półinteligent jest w stanie na studia się dostać.
Jak to powiedział największy polski logik i filozof, tacy ludzie to półinteligenci. A z kolei półinteligentem jest ten, którego wykształcenie jest wyższe od możliwości intelektualnych. Możemy się chyba zgodzić, że wokół nas takich nie brakuje?

Zmieniony przez - Hrymr w dniu 2009-09-05 14:17:55

Zapraszam na moją stronę: http://www.ostro18.pl/  Klub koneserów wyrafinowanego humoru. :D

 

 


#38 fantom (ista)

fantom (ista)

    Moderator na FZN

  • Moderators
  • 5997 postów
  • LocationIs baile ina bhfuil an croí ...

Napisano 05 wrzesień 2009 - 13:41

pod warunkiem ze ktos nie jest Zydem albo homosiem
Klejcun czy czujesz się jakoś przeze mnie dyskryminowany?
Nigdy chyba Tobie nie dogryzałem z powyższych powodów?
A jeśli tak to zapewne żartem, than sorry

Hrymr
Obce kultury witają w Europie zasadniczo z powodów ekonomicznych i wcale im sie nie dziwię, ze się trzymają w kupie.
Wyobraźmy sobie, że nagle sytuacja jest odwrotna, w jewropie bida piszczy, a jest szansa na godziwe życie w Arabii Saudyjskiej, sporo rodaków tam wyjeżdża (inna sprawa, ze Polacy nie są tu najlepszym przykładem). Czy w obcym kraju, obcej kulturze będą sie integrować z tubylcami, czy też trzymać swoich pobratymców. Większość narodowości stworzy swoje enklawy i będzie kultywować zwyczaje vide stara polska emigracja.
Takich ludzi w większosci nie da sie zintegrować, bo będą zmuszeni przyjąć inny system wartości - im obcy.
Problemem jest tu raczej polityka państwowa i przeginanie w drugą stronę gdy państwo zaczyna tępić własnych obywateli w celu nadania przywilejów emigrantom.
Problemem jest tu raczej 'nadrzędna' decyzja ponad państwowa (dziel i rządź oraz rozbijaj religijność i nacjonalizm).
Zmiana władz, pragmatyczne podejście do problemu i wszystko dałoby się okiełznać.
(...) A jesli komu droga otwarta do nieba, Tym, co służą Ojczyźnie. (...)

comes militi Dołączona grafika

#39 Klejcun

Klejcun

    jaszczur

  • Members
  • PipPipPip
  • 38 postów

Napisano 05 wrzesień 2009 - 13:51

klejcun, rzecz w tym, że w wielu tego typu krajach, tępi się to co my uznajemy za dobre, a z kolei my jesteśmy esencją tego co wg. nich winno być zniszczone. Powtarzam, nasz system wartości jest INNY. Stąd prędzej czy później nastąpi KONFLIKT cywilizacyjno kulturowy. To nie nieuniknione.

Wlasnie wsrod tych "europejskich" muzulmanow sa ludzie naparwde w porzadku, mozna sie z nimi dogadac, a kultura az tak nie dzieli, neizaleznie od systemu wartosci. Choc ci fanatycy pewnie nazywaja ich zdrajcami.

#40 hrymr

hrymr

    1

  • Members
  • PipPipPip
  • 47 postów

Napisano 05 wrzesień 2009 - 13:51

Nie chcę się zastanawiać "co by było, gdyby było", chociaż nawet gdyby w odwrotnej sytuacji Polacy czy inni przedstawiciele kultury łacińskiej wyemigrowaliby do kraju o obcej kulturze, to nie wydaje mi się, by chcieli ten kraj zniszczyć. Tu chodzi o to, że przyjmujemy nie uchodźców, tylko NIELEGALNYCH emigrantów, których sposób pojmowania religii określa naszą cywilizację za wytwór DIABŁA, którą trzeba z islamizować lub zniszczyć (na jedno wychodzi). Powiadam raz jeszcze. Tu nie mam miejsca na indywidualizm. To nie jest kontakt jednostek a cywilizacji.

Jeszcze raz zamieszczę ten filmik, bo chyba nie wszyscy go oglądali.


Zmieniony przez - Hrymr w dniu 2009-09-05 14:52:42

Zapraszam na moją stronę: http://www.ostro18.pl/  Klub koneserów wyrafinowanego humoru. :D

 

 


#41 Klejcun

Klejcun

    jaszczur

  • Members
  • PipPipPip
  • 38 postów

Napisano 05 wrzesień 2009 - 13:55

mam znajoma w Niemczech, co pracuje w firmie, w ktorej caly zarzad to rodzina Kurdow, podobno ateisci, wszystko pro itd. Pokusze sie o stwierdzenie, ze ci co uciekaja ze swoich zasadniczych muzulmanskich krajow, odreagowuja to teraz w krajach zachodnich i popadaja z jednej skrajnosci w druga, tzn. nie probuja narzucic swojej kultury, tylko wrecz pzreciwnie, wspieraja rozbudowywanie skrajnego liberalizmu obyczajowego, tolerancji itd.

Zmieniony przez - Klejcun w dniu 2009-09-05 14:56:44

#42 hrymr

hrymr

    1

  • Members
  • PipPipPip
  • 47 postów

Napisano 05 wrzesień 2009 - 13:57

Ale klejcun, my nie mówimy o europejskich muzułmanach czy o muzułmanach. My mówimy tu o NIELEGALNYCH emigrantach z afryki.
Przecież mamy Tatarów w Polsce. Nie wpadaj w te sidła, bo mówimy tu o konkretnej grupie ludzi. Europejscy muzułmanie są przedstawicielami kultury łacińskiej. Oczywiście mam na myśli tych, którzy żyją w europie od pokoleń.

Zapraszam na moją stronę: http://www.ostro18.pl/  Klub koneserów wyrafinowanego humoru. :D

 

 


#43 hrymr

hrymr

    1

  • Members
  • PipPipPip
  • 47 postów

Napisano 05 wrzesień 2009 - 13:59

klejcun
"Pokusze sie o stwierdzenie, ze ci co uciekaja ze swoich zasadniczych muzulmanskich krajow, odreagowuja to teraz w krajach zachodnich i popadaja z jednej skrajnosci w druga, tzn. nie probuja narzucic swojej kultury, tylko wrecz pzreciwnie, wspieraja rozbudowywanie skrajnego liberalizmu obyczajowego, tolerancji itd. "

Byłeś w UK to przecież wiesz, że to nie prawda.

Zapraszam na moją stronę: http://www.ostro18.pl/  Klub koneserów wyrafinowanego humoru. :D

 

 


#44 freakout

freakout

    Żigolaczek %-)

  • Moderators
  • 4064 postów

Napisano 05 wrzesień 2009 - 14:07

Polacy nawet jeżeli się osiedlają w innym kraju i się trzymają w większej grupie, to nie na celu gnębienia miejscowych, wyniszczania kultury i zastępowania jej swoją, czy walką o jakieś większe prawa. Tutaj chodzi o specyfikę konkretnej kultury.

Co do przypadków wysoce "liberalnych" muzłumanów, to znam tylko jeden Osoba publiczna, ucieczka z Iranu, osiedliła się bodajże w Norwegii, zaczynała jako aktorka filmów porno , a obecnie się lansuje m.in. w teledyskach Basshuntera

Kariera, jak się patrzy Ale to tylko jeden znany mi przypadek.

#45 fantom (ista)

fantom (ista)

    Moderator na FZN

  • Moderators
  • 5997 postów
  • LocationIs baile ina bhfuil an croí ...

Napisano 05 wrzesień 2009 - 14:07

Proste wyjście z sytuacji:
Wykopać aktualne marionetkowe rządy.
Wprowadzić jasne reguły dla imigrantów.
Nie tolerować określonych antypaństwowych zachowań.
(...) A jesli komu droga otwarta do nieba, Tym, co służą Ojczyźnie. (...)

comes militi Dołączona grafika

#46 luke2890

luke2890

    1

  • Members
  • PipPip
  • 29 postów

Napisano 05 wrzesień 2009 - 14:14

Najbardziej mnie denerwuje jak lewaki albo studenciki żyjący z kompleksem "pochodzenia z kraju wieśniaków", chcą być światowi, modni, niby otwarci i niby oświeceni. Krytykują przy tym wszystko to co rodzime, wykazując przy tym niezrozumiałą dla mnie pobłażliwość wobec obcych kultur. To są zazwyczaj ludzie, którzy nie pofatygowali się do przemyślenia tematu, tylko niczym papugi powtarzają tę absurdalną modę. Ten studencki zwyczaj jest dla tego, że studia przestały być szkołami elitarnymi i każdy cham czy półinteligent jest w stanie na studia się dostać.
Jak to powiedział największy polski logik i filozof, tacy ludzie to półinteligenci. A z kolei półinteligentem jest ten, którego wykształcenie jest wyższe od możliwości intelektualnych. Możemy się chyba zgodzić, że wokół nas takich nie brakuje?

Zmieniony przez - Hrymr w dniu 2009-09-05 14:17:55


A mnie z kolei wku**** tacy ludzie jak Ty i tego typu tematy. Siejesz agresje, wyogólniasz, gadasz głupoty i masz generalnie dziwnie pojęcie o ludziach. Nie jestem w żadnym wypadku opisanym przez Ciebie wyżej typem człowieka, i zrozum że tych "półinteligentów" wcale nie jest tak dużo. Jeśli o mnie chodzi to najchętniej zlikwidowałym wszystkie religie na świecie ale to tylko moje zdanie i nie mam prawa go nikomu narzucać! Skoro świat jest jaki jest, każdy ma prawo wyznawać co chce i nikt nie jest od nikogo gorszy. Idąc Twoim tokiem myślenia musiałbym właśnie Ciebie nazwać dzikusem ponieważ prezentujesz dla mnie wyjątkowo żenujący punkt widzenia oparty na pseudopatriotyźmie i braku poszanowania dla innych. Nie zrobię tego jednak bo nawet Ciebie szanuje jako człowieka.

klejcun, rzecz w tym, że w wielu tego typu krajach, tępi się to co my uznajemy za dobre, a z kolei my jesteśmy esencją tego co wg. nich winno być zniszczone. Powtarzam, nasz system wartości jest INNY. Stąd prędzej czy później nastąpi KONFLIKT cywilizacyjno kulturowy. To nie nieuniknione.

Gówno prawda, pogadaj z pierwszym lepszym muzułmaninem-nie ekstremistą a dowiesz się że jego system wartości jest w gruncie rzeczy podobny do systemu wartości przykładnego chrzescijanina. Sam się demaskujesz przez takie wypowiedzi, to przez takich ludzi jak Ty mamy wojny, bo dla nich oczywiście konflikt zawsze jest "nieunikniony". Co więcej jeśli już tak wchodzimy szczegoły to nie islam jest zacofany a chrześcijaństwo, przeciętny muzułmanim przynajmniej przykłada się do swoich rytuałów i wierzy w to co robi, przeciętny chrześcijanin, przynajmniej w polskim wydaniu to (i tutaj dopiszcie sobie jakieś epitety). W ankiecie wybrałem opcję drugą od góry ponieważ uważam że stosunki międzyludzkie powinny być budowane na miłości i szacunku a nie agresji izolowaniu się od otoczenia. Jakim prawem nazywasz kogokolwiek dzikusem? NIE dla fanatyków, TAK dla normalnych ludzi!

Zmieniony przez - luke2890 w dniu 2009-09-05 15:16:27

#47 hrymr

hrymr

    1

  • Members
  • PipPipPip
  • 47 postów

Napisano 05 wrzesień 2009 - 14:59

luke2890
"A mnie z kolei wku**** tacy ludzie jak Ty i tego typu tematy. Siejesz agresje, wyogólniasz, gadasz głupoty i masz generalnie dziwnie pojęcie o ludziach."

Czy zatem powinienem się nie wypowiadać i nie powinno się poruszać takich tematów? Ponadto w moim przekonaniu Ty właśnie dokonałeś uogólnienia. Czemu? To opiszę za chwilę.

"Nie jestem w żadnym wypadku opisanym przez Ciebie wyżej typem człowieka, i zrozum że tych "półinteligentów" wcale nie jest tak dużo."

Co do pierwszej części zdania, to jest to Twoja opinia, a jak wiadomo człowiek spogląda na siebie samego okiem nieco bardziej łaskawym niż na innych. Nie twierdzę, że jesteś półinteligentem bo Cię nie znam.

"zrozum że tych "półinteligentów" wcale nie jest tak dużo."

Znam ludzi, którzy mają odmienne zdanie. Największy polski filozof również uważa, że jest to zjawisko o charakterze społecznym a nie marginalnym. Przychylam się do jego opinii. Podejrzewam, że jesteś człowiekiem obytym z wiedzą i wiesz o kogo mi chodzi.

"Jeśli o mnie chodzi to najchętniej zlikwidowałym wszystkie religie na świecie ale to tylko moje zdanie i nie mam prawa go nikomu narzucać!"

Zgadzam się. Nie można nikomu narzucać swoich przekonań religijnych czy światopoglądowych.

"Skoro świat jest jaki jest, każdy ma prawo wyznawać co chce i nikt nie jest od nikogo gorszy."

Szkoda, że nie wszyscy podzielają Twoją opinię, a już na pewno nie podzielają jej radykalni muzułmanie, których najwięcej jest właśnie w Afryce i na bliskim wschodzie. Twój pogląd powinien działać w obie strony.

"Idąc Twoim tokiem myślenia musiałbym właśnie Ciebie nazwać dzikusem ponieważ prezentujesz dla mnie wyjątkowo żenujący punkt widzenia oparty na pseudopatriotyźmie i braku poszanowania dla innych. Nie zrobię tego jednak bo nawet Ciebie szanuje jako człowieka."

To nie jest mój tok myślenia. Imputujesz mi coś, czego nie powiedziałem. Ja zdefiniowałem kim jest dla mnie "dzikus". Wytłumacz się z tego proszę. Chciałbym również abyś powiedział czym wg. Ciebie jest "patriotyzm". Na pewno masz jakieś wyrobione zdanie na ten temat, skoro mnie oskarżyłeś o "pseudopatriotyzm".
Dodam jeszcze, że fakt bycia człowiekiem nie uprawnia mnie do tego, żebym był szanowany. Szacunek innych jest konsekwencją moich działań. Skoro tak to zwalniam Cię z szacunku do mnie jako człowieka.

"Gówno prawda, pogadaj z pierwszym lepszym muzułmaninem-nie ekstremistą a dowiesz się że jego system wartości jest w gruncie rzeczy podobny do systemu wartości przykładnego chrzescijanina."

Znów imputujesz mi coś, czego nie powiedziałem. Znam wielu muzułmanów i wyobraź sobie, że wielu z nich ma złe zdanie o społecznościach w krajach o których mowa.
Twoje uogólnienie polega na tym, że z cywilizacji o której mowa, wybrałeś tylko to, że są oni muzułmanami. To właśnie sprawia, że mam wrażenie (oczywiście mogę się mylić), że jednak jesteś w grupie tych ludzi o której mówiłem w kontekście "półinteligenta". Gdyby ci nielegalni emigranci byli wyznania mojżeszowego, lub byli chrześcijanami, którzy uważaliby zabijanie innowierców za dobre, to też byliby dla mnie nie do zaakceptowania.

"to przez takich ludzi jak Ty mamy wojny, bo dla nich oczywiście konflikt zawsze jest "nieunikniony" "

No, chciałbym teraz poprosić Cię o przykład jakiejś wojny, bo mnie zdawało się, że wojna jest zjawiskiem najbardziej powszechnym właśnie w tym miejscu, o którym mowa w temacie.

" Co więcej jeśli już tak wchodzimy szczegoły to nie islam jest zacofany a chrześcijaństwo, przeciętny muzułmanim przynajmniej przykłada się do swoich rytuałów i wierzy w to co robi, przeciętny chrześcijanin, przynajmniej w polskim wydaniu to (i tutaj dopiszcie sobie jakieś epitety)."

Skąd czerpiesz taką wiedzę? Poproszę Cię o źródło lub o bliższe opisanie Twoich doświadczeń. Chyba, że znowu kwalifikujesz się do tej grupy ludzi, do których jak byłeś uprzejmy podkreślić- nie należysz.

"W ankiecie wybrałem opcję drugą od góry ponieważ uważam że stosunki międzyludzkie powinny być budowane na miłości i szacunku a nie agresji izolowaniu się od otoczenia. Jakim prawem nazywasz kogokolwiek dzikusem? NIE dla fanatyków, TAK dla normalnych ludzi!

Miłość szacunek... Oczywiście. Ale uprzejmie przypominam, że standarty, które wyznaczają poziom moralny jednej cywilizacji nie koniecznie obowiązują w drugiej.
Jakim prawem nazywam innych dzikusami? Prawem kaduka, czyli demokracji. Wolno mówić o katolach, że są zacofani, że ciemnogród etc., zatem mnie przysługują podobne prawa. Mimo, że nie jestem katolem.

"NIE dla fanatyków, TAK dla normalnych ludzi! "

W 100% popieram.

Zapraszam na moją stronę: http://www.ostro18.pl/  Klub koneserów wyrafinowanego humoru. :D

 

 


#48 Fallout152 Godzilla152

Fallout152 Godzilla152

    capo di tótti capi

  • Moderators
  • 829 postów
  • LocationPonyville152

Napisano 05 wrzesień 2009 - 15:06

Taaa powinniśmy przygarnąć całą Afrykę, cały bliski wschód, może jeszcze Rosjan, wtedy będziemy światowi to co że gęstość zaludnienia będzie 50tys/km2.

Oczywiście nacjonalizm to dla niektórych faszyzm tyle że jeśli nie nacjonalizm to co aborcja? Właśnie że w taki sposób działał Hitler. Może dajmy aborcją do 3 roku życia to populacja jakoś się wyrówna, a może po prostu niech wszyscy zostaną możliwie w domach, na tej całej pięknej ziemi, bo chyba nie po to tworzy się państwa, żeby je porzucać.

A czy imigranci są zagrożeniem? Fajnie jest poznawać innych ludzi ale jeśli oczekujemy sielanki to jest to mrzonka, wszędzie tam gdzie jest kilka narodowości tam są konflikty i tego faktu nie da się zmienić.

t2742732_jqicu.gif


#49 hrymr

hrymr

    1

  • Members
  • PipPipPip
  • 47 postów

Napisano 05 wrzesień 2009 - 15:14

fallout152

Z tą manipulacją słów to jest tak:
patriota---> przekształca się na "nacjonalista"
nacjonalista---> przekształca się na "faszysta"
faszysta---> niedouczonym i zmanipulowanym ludziom kojarzy się z "nazista"

Kolejny przykład retorycznego pałkarstwa. Niby nikt Cię nie obraził (bo nazistą nie nazwał) a i tak dostałeś odpowiedniego kopa, a żaden sąd Cię nie obroni bo przecież nic się nie stało. Pałowanie retoryczne najczęściej ma miejsce w środowiskach politycznych i wśród półinteligentów uważających polityków za arystokratów intelektualnych, którzy "przecież tak ładnie mówią". Szkoda, że z tych słowotoków często nic nie wynika, lub wynika raptem coś, co można zamknąć w jednym zdaniu. Sztuka wodolejstwa nie jest trudna. Wystarczy trochę ćwiczeń.

Zapraszam na moją stronę: http://www.ostro18.pl/  Klub koneserów wyrafinowanego humoru. :D

 

 


#50 luke2890

luke2890

    1

  • Members
  • PipPip
  • 29 postów

Napisano 05 wrzesień 2009 - 15:51

Czy zatem powinienem się nie wypowiadać i nie powinno się poruszać takich tematów? Ponadto w moim przekonaniu Ty właśnie dokonałeś uogólnienia. Czemu? To opiszę za chwilę.


Pewnie że powineneś się wypowiadać, dyskusja zawsze jest dobra z tymże to wcale nie oznacza że zmienie podejście do głoszonych przez Ciebie teorii. Mieszasz jedno z drugim. Jak mawia cytat z pewnego tekstu (zakładam że jesteś człowiekiem obytym i z wiedzą i wiesz jakiego) - "słuchaj też tego co mówią inni, nawet głupcy i ignoranci, oni też mają swą opowieść."

a jak wiadomo człowiek spogląda na siebie samego okiem nieco bardziej łaskawym niż na innych.

To żadna reguła.

Szkoda, że nie wszyscy podzielają Twoją opinię, a już na pewno nie podzielają jej radykalni muzułmanie, których najwięcej jest właśnie w Afryce i na bliskim wschodzie. Twój pogląd powinien działać w obie strony.

Zgadzam się lecz nie można karcić całego narodu za przewinienia jednostek co czynisz w postach wcześniejszych.

To nie jest mój tok myślenia. Imputujesz mi coś, czego nie powiedziałem. Ja zdefiniowałem kim jest dla mnie "dzikus". Wytłumacz się z tego proszę


To zerknij proszę do swojej definicji dzikusa i przeczytaj ją ze zrozumieniem. Pisząc zdanie "Idąc Twoim tokiem myślenia musiałbym właśnie Ciebie nazwać dzikusem ponieważ prezentujesz dla mnie wyjątkowo żenujący punkt widzenia oparty na pseudopatriotyźmie i braku poszanowania dla innych. Nie zrobię tego jednak bo nawet Ciebie szanuje jako człowieka." przedstawiłem analogiczny do Twojego punkt widzenia, ponieważ ktoś o takich poglądach jest dla mnie kimś zacofanym, jakby z wcześniejszej epoki a na stronie 1wszej napisałeś "Dzikusem jest dla mnie każdy, kto swoim światopoglądem i zachowaniem prezentuje jakąkolwiek kulturę opóźnioną wobec mojej o przynajmniej epokę". pozdro ;)

Wytłumacz się z tego proszę. Chciałbym również abyś powiedział czym wg. Ciebie jest "patriotyzm". Na pewno masz jakieś wyrobione zdanie na ten temat, skoro mnie oskarżyłeś o "pseudopatriotyzm".

Patriotyzm to dla mnie przywiązanie do ojczyzny, gotowość do służenia jej, właśnie dlatego użyłem sformuowania "pseudopatriotyzm". Prezentowany przez Ciebie pogląd nie do końca można zakwalifikować jako nacjonalizm więc dlatego myślę że pojęcie "pseudopatriotyzm" będzie w miarę na miejscu.

Dodam jeszcze, że fakt bycia człowiekiem nie uprawnia mnie do tego, żebym był szanowany. Szacunek innych jest konsekwencją moich działań. Skoro tak to zwalniam Cię z szacunku do mnie jako człowieka.


Nisko mnie cenisz. Nie szanuję Cie z przymusu tylko z powodu moich przekonań i nie zmienię tego do póki z człowieka nie staniesz się bydlęciem czyniąc zło. Po raz kolejny mylisz pojęcia. Tym razem szacunku do człowieka jako istoty z szacunkiem do osoby jako odzwierciedlenia własnego JA.

Znów imputujesz mi coś, czego nie powiedziałem. Znam wielu muzułmanów i wyobraź sobie, że wielu z nich ma złe zdanie o społecznościach w krajach o których mowa.

To czemu we wcześniejszych postach piszesz w kategorii NARODÓW anie jednostek?

Twoje uogólnienie polega na tym, że z cywilizacji o której mowa, wybrałeś tylko to, że są oni muzułmanami. To właśnie sprawia, że mam wrażenie (oczywiście mogę się mylić), że jednak jesteś w grupie tych ludzi o której mówiłem w kontekście "półinteligenta". Gdyby ci nielegalni emigranci byli wyznania mojżeszowego, lub byli chrześcijanami, którzy uważaliby zabijanie innowierców za dobre, to też byliby dla mnie nie do zaakceptowania.

No to masz mylne wrażenie ponieważ niczego nie wyogólniam podając jedynie przykład. Przeginka w żadną strone nie jest dobra.

No, chciałbym teraz poprosić Cię o przykład jakiejś wojny, bo mnie zdawało się, że wojna jest zjawiskiem najbardziej powszechnym właśnie w tym miejscu, o którym mowa w temacie.

I znowu sprowadzasz wszystko do własnej niechęci do obcych nacji. Nie oskarżam narodów, oskarżam ludzi szukających wszędzie zaczepki jakich niewątpliwie jest też dużo wśród muzułmanów. Tak samo jak wśród Polaków i innych narodów. Co nie zmienia faktu że nie mam przez to prawa oczerniać za to wszystkich.

Skąd czerpiesz taką wiedzę?

Z doświadczenia.



I Twój nastepny post:

Z tą manipulacją słów to jest tak: patriota---> przekształca się na "nacjonalista"
nacjonalista---> przekształca się na "faszysta"
faszysta---> niedouczonym i zmanipulowanym ludziom kojarzy się z "nazista"


Nie użyłem nigdzie słowa patriota a jedynie pseudopatriota, ponieważ opisywane przeze mnie zagadnienie nie kwalifikowało się ani pod patriotyzm ani pod nacjonalizm. W ten sposób sam jawnie przekształcasz treści przewijające się w temacie.

Kolejny przykład retorycznego pałkarstwa. Niby nikt Cię nie obraził (bo nazistą nie nazwał) a i tak dostałeś odpowiedniego kopa, a żaden sąd Cię nie obroni bo przecież nic się nie stało. Pałowanie retoryczne najczęściej ma miejsce w środowiskach politycznych i wśród półinteligentów uważających polityków za arystokratów intelektualnych, którzy "przecież tak ładnie mówią". Szkoda, że z tych słowotoków często nic nie wynika, lub wynika raptem coś, co można zamknąć w jednym zdaniu. Sztuka wodolejstwa nie jest trudna. Wystarczy trochę ćwiczeń.


_______________________________


Chowasz się za zasłoną społecznych interpretacji, a skoro z Ciebie taki inteligent to powineneś mieć odwagę jasno i bez ściemniania wyrazić swoje zdanie a nie uciekać się potem marnej obrony aby tylko nie wyjśc na kogoś kogo zdanie mogłoby się spotkać ze znaczącym napiętnowaniem. Granica jest cieniutka i łatwo ją przekroczyć wmawiając potem innym że się nie powiedziało czegoś co się powiedziało ale nie tędy droga. Wg mnie trzeba nazywać rzeczy po imieniu co też staram sie czynić, a Ty wobec ludzi takich jak ja starasz się bronić zarzucając im puste wodolejstwo bo po prostu brakuje Ci argumentów...

Zmieniony przez - luke2890 w dniu 2009-09-05 16:55:46




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych


Pozycjonowanie strony: Virtual Development